<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#ffffff">
    Keith:<br>
    <br>
    While I'm confident that others will contribute some important
    insights and recommendations to this discussion, let me take an
    initial stab at discussing some of the issues and approaches that we
    have tried.  Note: I don't consider myself an expert in this area,
    but have certainly had to deal with a lot of problems in these areas
    over the years .... both in tools with local chillers and heat
    exchangers and in tools connected to the building-wide process
    cooling water system.<br>
    <br>
    We've likely had more problems over the years with the building-wide
    system and have tended to go to local chillers and/or heat
    exchangers when we either encounter a corrosion problem or have a
    resistivity requirement that cannot be met by the building-wide
    system.  That said, however, we also have periodically seen problems
    on our tools with local chillers and/or heat exchangers.<br>
    <br>
    Note:  Just for reference, our building wide system is treated with
    Nalco TRAC107 at a 2000 ppm concentration, a pH of 7.5 to 8.0 but it
    ends up with a pretty low resistivity of about only 2000 ohm-cm (500
    microSiemens/cm) by a closed-loop control system.  We recently had a
    problem due to a failed pH probe that resulted in water with a pH of
    6-6.5 .... which begins to be bad news for aluminum and mild steel. 
    So, even a "professionally managed", closed-loop control system can
    have problems and is an ongoing struggle.<br>
    <br>
    Back to your local chiller ....<br>
    <br>
    1.  I think that it's always good to understand the metals in the
    system .... including parts of the chiller as well as the materials
    in your machine through which the water flows .... to understand how
    much of a galvanic reaction problem you are likely to have.  While
    we can't always control these things, systems that have mixtures of
    aluminum, yellow metals, and mild steel tend to be more
    problematic.  A lot of tool manufacturers seem to include quite a
    range of metals in contact with the water.<br>
    <br>
    2. Can you measure the pH of the water in your recirculating tank? 
    If it has gradually drifted away from 7-ish .... particularly if it
    gets below 6.5 or so ... that may help to explain more recent
    problems.  If pH is either or low or high I'd try to fully exchange
    the distilled water.<br>
    <br>
    3. Do you have a resistivity requirement .... for example, if this
    chiller is cooling RF supplies, then you need pretty high
    resistivity water.<br>
    <br>
    What are some other options?<br>
    <br>
    1. Analyzing the chemical content of the stuff that you are
    capturing in your filters is often useful to try to determine what
    is the primary corrosion material .... or whether you may be seeing
    organic material due to algae growth.  I believe that the little
    systems with open tanks are more prone to algae problems than truly
    closed loop systems because of ongoing oxygen entrapment in the
    water.<br>
    <br>
    2. Adding a little deionizing cartrigde, resistivity monitor, and
    solenoid so that water can periodically be passed through the
    deionizing cartridge.  I believe that a lot of people will tell you
    that something in the range of 0.5 - 1.0 Mohm-cm is about optimum. 
    High enough resistivity to reduce galvanic corrosion, but not so
    high that the DI water corrodes everything in sight.  Note: if you
    go this route, you generally have a second solenoid controlled loop
    with the deionizing cartridge in it in parallel with the main flow
    loop.  That is because you can't typically get 2-3 GPM through a
    deionizing cartridge so you have a bypass flow channel that routes a
    little bit of the flow through the deionizer when you need to
    increase the resistivity.  Plus, you are only shooting for 0.5 - 1.0
    MOhm-cm and don't want to be routing too much of the flow through a
    deionizing cartridge. I haven't priced this in a while, but I think
    that you can get a cartridge housing, a resistivity controller, and
    a resistivity probe for on the order of $1k.<br>
    <br>
    3. There are additives that claim to be able to be added to these
    recirculators to inhibit corrosion with minimum monitoring or
    precise control.  For example, there is some stuff called Optishield
    (and Optishield II and Optishield Plus ....) that you mix in at
    about a 10% concentration with your distilled water.  That is
    supposed to be good for a year and then you empty the lines and
    refill with a fresh mix.  I have no personal experience with this
    stuff .... but maybe someone else has and cares to comment.<br>
    <br>
    4. We have used 50/50 mixes of DI water an ethylene glycol in a
    number of tools .... particularly if they are going to be cooling to
    temperatures near freezing.  This mix, by itself, doesn't really
    include much in the way of corrosion protection .... and, as I
    understand it, if it is run to too long, can break down into a
    variety of acids that will once again create problems.<br>
    <br>
    Note: when we've had systems that have gotten significant build up,
    we have used a variety of radiator flush type products ... with a
    fair amount of trepidation .... to try to clear some of the "stuff"
    out of a system.  I'm not particularly proud to admit this ... but
    desperate times call for desperate measures and a machine with a
    plugged (or nearly so) cooling channel is a desperate situation if
    you can't easily disassemble and/or replace cooling channels.<br>
    <br>
    I fear that my conclusion is that we've tried a lot of things over
    the years and still don't have a particularly good approach that has
    resolved these issues on a permanent basis.  Maybe some or our more
    enlightened colleagues will provide a more comprehensive approach.<br>
    <br>
    Good luck,<br>
    <br>
    John<br>
    <br>
    <br>
    On 10/14/2011 6:31 PM, Keith Bradshaw wrote:
    <blockquote
cite="mid:CA+naYihGwbAMcVV0b_PJqVCDSQ_xCrZ=bkR+2cTrx=wDnNwiww@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div class="moz-text-html" lang="x-western">We have used distilled
        water in our chillers recirculating tanks.<br>
        Recently we have suddenly seen the inline filters clogged with
        corrosion.  We have seen more problems in the last 5 months than
        we had in the previous 6 years.<br>
        <br>
        Any advice on this?<br>
        Should we be using an additive?<br>
        <br>
        <br>
        cordially,<br>
        <br>
        Keith Bradshaw<br>
        Garland, Texas<br>
      </div>
      <div class="moz-text-plain" wrap="true" graphical-quote="true"
        style="font-family: -moz-fixed; font-size: 13px;"
        lang="x-western">
        <pre wrap="">
</pre>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>